Беседа с генконсулом Украины в Тюмени Евгением Левицким
УКРАИНА... Ассоциативный рад, связанный с этим словом, многообразен, богат, светел. Это и певучий язык, и запавшие в душу чудесные песни, это и сама земля, и живущий на ней пятидесятимиллионный талантливый народ. Это и киевское "Динамо", и братья Кличко, и певица Руслана. Это и знаменитая украинская "горилка"... Все так по-родственному близко и знакомо. Украина ведь - сестра России, а Россия - ее сестра... Обо всем этом мы беседовали с генеральным консулом Украины в Тюмени Евгением Викторовичем Левицким накануне Дня независимости Украины, объявленной тринадцать лет назад, 24 августа 1991 года. Поводом для разговора стали и 10-летие со дня официального открытия украинского диппредставительства в нашем областном центре, и сто дней со дня вступления Е. Левицкого в должность генконсула.
- Итак, независимость, суверенитет Украины. Об этом сегодня, по прошествии лет, наверное, можно говорить более-менее объективно, основываясь на реалиях жизни...
- В дни обретения независимости Украины ее первый президент Леонид Кравчук сказал: "Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца, а кто думает, что он возродится снова, у того нет разума". Это действительно так. Если проанализировать прошедшие годы, можно отметить: это был тернистый путь становления. Разрушились прежние экономические связи, и бывшие союзные республики вынуждены были создавать свой собственный замкнутый экономический цикл практически с нуля. Ведь в советские времена каждая из республик имела некоторую специализацию. Мы столкнулись, например, с тем, что промышленный потенциал Украины в начале 90-х годов на 80 процентов зависел от поставщиков и от партнеров в других странах. Сегодня же снова приходит осознание того, что нам не обойтись без тесного экономического сотрудничества. Уже в апреле 2004 года Украина ратифицировала Соглашение о едином экономическом пространстве, в которое входят Украина, Россия, Белоруссия и Казахстан. А буквально несколько дней назад, 18 августа, на встрече в Сочи президенты наших двух стран договорились о том, что налоги на реализацию продукции теперь будут взиматься в стране назначения. Леонид Кучма и Владимир Путин решили также дать поручения своим правительствам упростить таможенные процедуры, облегчить переход государственной границы. Граждане наших стран спокойно относятся к тому, что когда они переходят границы Польши, Венгрии, Германии им надо показывать паспорт пограничникам, проходить таможенный досмотр. И недоумевают, когда от них требуют то же самое при пересечении рубежей Украины и России. При этом они забывают, что тысячи нелегальных мигрантов из стран Юго-Восточной Азии через среднеазиатские республики, Закавказье, Россию и Украину пытаются проникнуть в Европу. Это большая проблема.
Если же проанализировать сегодняшнее состояние экономики и уровень благосостояния граждан Украины, то, конечно, это не 91-й и не 96-й годы - все намного лучше. Народ чувствует себя увереннее. Например, если до двухтысячного года стоимость потребительской корзины была выше реальной заработной платы, то сегодня средняя заработная плата на Украине равна 540 гривнам (105 долларам), а цена потребительской корзины - 380 гривен. Есть и косвенные показатели, что уровень благосостояния растет. Только за 2003 год сбережения населения в банках увеличились в 1, 6 раза. Здесь два позитивных момента: у людей есть деньги, и их не боятся положить в банк. И это вполне объяснимо: на протяжении последних пяти лет курс украинской национальной валюты стабилен - 5, 3 гривны за один доллар. И второе: в стране установились нормальные рыночные отношения. Надо сказать, что бурно развивается и инновационая деятельность - выпуск изделий по новой технологии находится на Украине на высоком уровне. Более 2, 5 тысяч новых наименований продукции сегодня соответствуют мировым стандартам. Не зря сегодня, по оценкам многих международных экспертов, украинские товары довольно конкурентоспособны на мировом рынке. А ведь еще памятны те времена, когда полки наших магазинов были завалены восточно-европейской колбасой и иными продуктами импортного производства. Отрадно, что 93 процента рынка продовольствия на Украине обеспечивают собственные производители - только в одном сельском хозяйстве Украины производительность труда повысилась в три раза по сравнению с советским периодом. 62 процента непродовольственных товаров - тоже собственные. Это вполне объяснимо. На Украине внутренний валовой продукт растет такими темпами, которые являются наивысшими в Европе. По оценкам Европейского банка реконструкции и развития, они составляют 7, 4 процента в год. А еще недавно здесь лидировали страны Центральной Европы и Балтии с 3, 3 процента роста. Учитывая все это, у нас есть повод для оптимизма.
Во всяком случае, нет места сожалениям о том, что наши страны стали независимыми. Наоборот, восстановлена определенная историческая справедливость. Ведь процессы в мире показывают: империи (в юридическом смысле этого слова) не имеют тенденций к сохранению. Другое дело - создание единых экономических пространств (возьмите хотя бы пример Евросоюза), политических блоков, стратегического партнерства. Основываясь на экономической интеграции и введя единую валюту евро, каждая страна, тем не менее, сохранила свою независимость, суверенитет. Так что независимость Украины или России - это в любом случае лучше, чем существование в рамках огромной империи под названием Советский Союз. При тех порядках, что скрывать, практически отсутствовала демократия, процветал тоталитаризм, прекрасные цели не подтверждались делами... Опять же прошедшие 13 лет - все-таки для истории очень мало. Идут преобразования, есть абсолютно неопровержимый оптимизм: мы уверены, что и экономическая составляющая, и демократическая, и права человека в нынешних независимых странах имеют будущее и перспективу. Другого пути просто нет. Будем надеяться, что в новейшей истории наших государств будет преобладать все-таки позитив.
Что касается Украины, то у нас стратегическая цель - достижение параметров европейского сообщества. Имеются в виду экономические, демократические, законодательные стандарты. Но это абсолютно не означает, что мы приверженцы Запада (или Востока). Несмотря на то, что Украина имеет внешние торгово-экономические отношения со 180 странами мира, 17 процентов нашего экспорта приходится на Россию, на втором месте Германия - 7 процентов, остальные - еще меньше. В структуре же нашего импорта российская продукция составляет 40 процентов, немецкая - всего лишь 8 процентов. В прошлом году товарооборот между двумя нашими странами составил 13 миллиардов долларов, а за пять месяцев этого года эта цифра приближается к семи миллиардам и выросла на 56 процентов. То есть следует ожидать роста товарооборота. Мы восстанавливаем и старые экономические связи. То есть, это еще раз говорит о том, что Россия - главный наш экономический партнер.
- Какое место здесь занимает Тюменская область?
- В прошлом году товарооборот Украины с вашим регионом вышел на уровень 1, 7 миллиарда долларов в год, а это - восьмая часть от всего товарооборота Украины и России. Конечно, большая доля приходится на импортируемые нефть и газ. Но есть другие направления работы - машиностроение, приборостроение,
автомобили... Знаменитые КрАЗы практически наряду с "Уралами" осваивали месторождения Тюменской области и до сих пор работают. Автобусы марки "ЛАЗ" также хорошо себя зарекомендовали, в Тюмени недавно прошла их презентация. Есть заинтересованность и в нашей "Таврии". Конечно, это не представительского класса авто, но довольно надежное. В Тюмени примером прекрасного сотрудничества между нашими странами является совместное российско-украинское предприятие "Газтурбосервис" (руководитель Владимир Немков), которое имеет хорошие производственные связи с николаевскими турбостроителями, выпускающими турбины для газодобывающих предприятий. Наше генконсульство и впредь будет способствовать укреплению торгово-экономических связей Украины и Тюменской области. Отраден и тот факт, что в Тюмени я вижу очень много продовольственных товаров с Украины - масло подсолнечное, сыры и так далее.
А возвращаясь к недавним торжествам по случаю 60-летия Тюменской области, скажу, что из 24 областей Украины с круглой датой ваш регион при посредничестве нашего консульства поздравили одиннадцать: Винница и Черкассы, Ивано-Франковск и Тернополь, Николаев и Одесса, Донецк и Днепропетровск, Чернигов и Киев, а также Крым. Думаю, некоторые отправили свои праздничные телеграммы напрямую - Тюмень с Украиной действительно связывает очень многое.
- Генеральное консульство Украины в Тюмени, по сути, то же посольство.И руководить им - большая честь и ответственность. А дар дипломата - великий дар. Скажите, пожалуйста, как вы стали дипломатом?
- На дипломатической службе я с марта 1993 года. Первая моя должность - советник по политическим и экономическим вопросам в посольстве Украины в Молдове. С декабря 1994 по апрель 1996 года был временным поверенным Украины в этой стране. А с апреля того же года по июнь двухтысячного, учитывая то, что Украина стала активно участвовать в урегулировании приднестровского конфликта, я был назначен представителем президента Украины в переговорном процессе между Кишиневом и Тирасполем. Этому способствовало и то, что я в совершенстве владею румынским языком. Затем работал главным советником в МИДе Украины, а последующие два года - послом по особым поручениям, связанным опять же с миротворческой деятельностью Украины в приднестровском конфликте, сотрудничеством в этой связи с Евросоюзом, с МИДом Российской Федерации и Госдепом США. Но меня интересовала и работа в более широком плане. А поскольку Тюмень - один из важнейших для Украины регионов, мне предложили (да я и сам хотел) поехать на самостоятельную работу в эти края.
- И как вам "сибирская специфика"?
- Работать здесь очень интересно. Мы находим взаимопонимание с губернаторами Сергеем Собяниным, Эдуардом Росселем, Юрием Нееловым, Александром Филипенко... Нынешней осенью планирую посетить ряд других субъектов Федерации, входящих в состав нашего" консульского округа, встретиться с их руководителями. Уже успел совершить рабочие поездки на Север Тюменской области - в Новый Уренгой, в Губкинский, Муравленко, Ноябрьск, Сургут... Там живет много украинцев.Встречался с главами городов, с представителями украинской диаспоры, вел прием граждан на местах, давал пресс-конференции, посещал трудовые коллективы... Радует то, что регион развивается. И приятно, что во многом в этом процессе участвуют украинцы, что Тюмень востребовала их талант, опыт и трудолюбие. Вот один из таких примеров. Около полутысячи вахтовиков трудится на Полярном круге в полярной геофизической экспедиции (когда-то она была Харьковская) в Hoвом Уренгое. А вообще украинцы представлены здесь гражданами России и хотят узаконить это: выходят с гражданства Украины и принимают российское гражданство. Есть и обратный процесс - отработав в России, многие хотят вернуться домой и принять украинское гражданство. К сожалению, законодательная база тут довольно сложная - на это уходит достаточно времени, требуется много документов. Дело идет к тому, чтобы заключить межгосударственное соглашение об упрощенном порядке изменения гражданства. Есть проблемы частного характера. Бывает, что граждан Украины не берут на работу, но это единичные случаи, как исключения из правил. Чтобы их не было, сотрудничаем с работниками паспортно-визовых служб. И по опыту могу сказать: неразрешимых проблем нет. К сожалению, надо сказать, что некоторые выходцы с Украины работают нелегально. Их работодатели не хотят платить за лицензию и тем самым нарушают правовое поле Российской Федерации. Чтобы пресечь эту нелегальную деятельность, во время встреч с представителями администраций регионов, городов мы этот вопрос поднимаем, просим, чтобы о таких случаях нас обязательно информировали.
- Как, на ваш взгляд, чувствуют себя украинцы в Тюмени в гуманитарном аспекте?
- Законодательство России позволяет украинцам полностью реализовать свои права: создаются украинские национально-культурные автономии, общества, которые осуществляют свою деятельность в правовом поле Российской Федерации. Фактически в каждом городе и районе Тюменской области есть такие сообщества, дающие людям возможность удовлетворять свои национальные потребности. В Тюмени в июне прошли Дни украинской культуры. В Новом Уренгое недавно состоялась презентация первого диска украинского ансамбля песни "Кущ калины". Две недели назад в Новосибирской области была настоящая Сорочинская ярмарка, в которой участвовала чуть ли не вся область. А на днях я получил приглашение в Кемерово, где на днях сыграли свадьбу по всем канонам Украинских народных традиции.
Вместе с тем у украинцев вдали от исторической родины существует определенный информационный вакуум. Да, в Сургуте одна фирма наладила кабельное телевидение по которому транслируются передачи киевского телеканала и национального ТВ Украины. Но этого мало. Да, в Тюменской области выходит газета "Голос Украины в Западной Сибири", но тираж у нее тоже весьма скромный. Я даже обратился к губернатору Сергею Собянину с просьбой изыскать возможность помочь газете финансово. В этой связи хотел бы отметить, что российские телеканалы на Украине принимают практически везде, и русские, живущие там, знают о России практически все. Наша задача - решить проблему информационного обеспечения украинцев, живущих в России, в частности, в Западной Сибири.
- Приятно слышать, что у русскоязычных на Украине нет этих проблем...
- Считаю эти проблемы надуманными. Подчас они раздуваются искусственно. Русский язык, как и раньше, звучит в украинских городах и весях, в школах и вузах, на русском выпускается масса книг и газет. Кстати, книг на русском языке у нас печатается даже больше, чем на украинском. Около пяти тысяч школ на Украине - русские (или же там русский язык изучают параллельно с украинским). Из 800 телерадиокомпаний Украины разных форм собственности более половины вещают на русском. Тюменцев, собственно, даже убеждать в этом не надо. Многие проводят свои отпуска на Украине и сами это видели и слышали. Естественно, живя на Украине, любой должен знать государственный язык, украинский. Если же ты идешь на государственную службу, то соответственно, должен знать и государственный язык.
- Какие перспективы, на ваш взгляд, ожидают взаимоотношения России и Украины?
- Тот факт, что только в этом году девять раз встречались президенты Украины и России, говорит о позитивных перспективах, о динамизме развития российско-украинских отношений. И очень важно, чтобы то, что решается в верхах, было выполнено на уровне регионов.
Хотел бы, пользуясь предоставленной возможностью, поздравить всех граждан Украины и выходцев с Украины, проживающих в Тюменской области, с нашим общим праздником - Днем независимости Украины, пожелать всем благополучия, исполнения всех заветных желаний, мирного неба и, как говорят на Украине, всiляких гараздiв (всяческих успехов)!
